Недавно я прикоснулся к новой игре Capcom под названием Onimusha: Way of the Sword. Я поленился ставить английский язык и решил поиграть на нашем православном. Все было отлично, пока я не услышал то, что мне резануло ухо катаной и резко захотелось совершить сеппуку. В игре говорят не онимуША, а ОнимуСЯ. Как же так? Косяк переводчиков или так в оригинале?
鬼武者!!!
Onimusha — слово составное, а поэтому включает в себя две части. 鬼 (Oni), что значит демон или злой дух и 武者 (Musha) — воин, самурай. Буквально это переводится как «Воин демонов» или «Они-воин». Также Онимуша (я буду пока писать так) является культоронимом и экзотизмом (для русского и других языков). Это значит, что это слово описывает элемент культуры, который характерен для определенный страны, в нашем случае — Японии (можно привести в пример борщ, ковбой, сари). Экзотизмом же это является потому, что онимуша — это неадаптируемая лексическая единица (кимано, суши, катана). Как только мы видим данный набор букв, то мы понимаем, что имеем дело с выходцем из страны восходящего солнца. Отсюда простой вывод: Это слово нельзя перевести и адаптировать.
Сь? Ша? Щя? Да […]!
Как же переходят слова из английского, японского и других языков в русский? Да на самом деле достаточно просто. Мы либо слышим, либо читаем и, в последствии, адаптируем новые лексические единицы. Так было c английскими party (пати), vibe (вайб), gameplay (геймлей), дамаг (damage). Русские же отвечали такими словами как борщ (borsch), дача (dacha), спутник (sputnik). С японским все несколько сложнее, так как богатство японской фонетики включает в себя не только хентайные охи и ахи, но и звуки, которые не присущи ни русскому, ни английскому языкам. В данном случае, мы смотрим на [し]. (Произношение можно чекнуть здесь, а тут даже посмотреть). Этот звук нечто среднее между латинскими [sh], и [ʑ]. А в русском языке нечто среднее между русскими «щ» и «сь». По итогу, надо натурально напрячься, чтобы произнести этот звук правильно и язык должен находиться довольно в специфичном положении. Главный итог: такого звука нет в русском и ближайшие аналоги «щ», «ш» и «сь».
![Я произношу звук [し]](https://images.stopgame.ru/uploads/images/823007/form/2026/09/23/c3f7cbe4814b2267a9580d59fae5bc18.png)
Система Поливанова
В 1917 году востоковед Евгений Поливанов решил разработать систему, которая позволит стандартизировать записи японских слов кириллицей. Это практическая транскрипция, которая не передает точно звучание. (Здесь подойдет аналогия с английским языком, где межзубное th принято упрощать до ф или с). Прошло больше 100 лет, и, видимо, чтобы не менять имена персонажей в любимой манге решили оставить так. Системой Поливанова до сих пор пользуются в РФ на официальном уровне и, поэтому, Onimusha транскрибируется как «Онимуся»
А откуда взялась ваша «Онимуша»?
Естественно, Поливанов не был единственным таким умным. Американцы заслали своего миссионера — Джеймса Кёртиса Хепбёрна. Он решил перенести японское звучание на латинский алфавит. Наша маленькая японская звезда «し» стала транскрибироваться как «shi» [ши]. Это не 100 % информация, но я смею предположить, что большинство японских слов мы переняли не из ниппонского, а из английского, где «суши» пишется как sushi (хотя звук «し» в оригинале тоже звучит ближе к «щ») Отсюда вывод: Онимуся — это транскрибирование слова 鬼武者 (Onimusha) с японского. Онимуша — транскрибирование с английского.
А звучит то, как…
А вот сейчас мы ступаем с вами на скользкую дорожку, усыпанную явно не листьями сакуры. Мы с вами определили, что «Онимуся» — это правильный вариант, но звучит ли он хорошо на русском языке? Лично моё мнение — нет. Я не вижу ничего критичного, чтобы сделать более благозвучное имя или, иначе говоря, адаптировать его. У нас уже накопилось много таких случаев. Например, некромант из Кирин-Тора Kel’Thuzad превратился в безжопого Кел’Тузеда. Вечно неудачливый Neville Longbottom превратился в персонажа с говорящим именем Невилл Долгопупс. Сильвана Ветрокрылая — Silvana Windrunner, ругающийся Johnny из «Ведьмака» — Ивасик.
Суффикс —ся в русском языке используется для возвратных глаголов, например, «вернуться», «деться» или «даться». А такие слова, как «дедуся», «бабуся», «Люся» и т. п., имеют какой-то ласкательный оттенок (имхо). Так что лично моё мнение, что для благозвучия можно было бы использовать вариант -ша. И имя главного мечника Японии — Мусаси — звучало бы лучше, как Мусаши.
А что в итоге?
Надеюсь, что я достаточно подробно и доходчиво рассказал, почему всё-таки «Онимуша», а не «Онимуся». Вопрос только к вам. Как вы считаете: стоит ли адаптировать японские имена для благозвучия или лучше оставить приближённое к оригинальному звучание?
Игра, кстати, топ!
Лучшие комментарии
Ну-с, господа, Паливаносрач?
На работе муша, дома муся
Главное, чтоб никто из участников не знал японский.
Сказал, что ближайших аналога три, а проанализировал только два и выбрал лишь из них. Мне вот для такого сочетания "Щ" больше нравится, потому что японские слова на слух будут звучат ближе к ней, чем к "Ш" или "Ся", ведь "Щ" позволит одновременно сохранить и шипящий звук (местами) в начале, и его мягкость на конце. А если еще учитывать ударения в словах, хоть и слышал, что привязки к ним нет в японском, а значит могут быть устоявшиеся привычки, то "онимуша" будет содержать сразу два ударных слога и оба на конце смысловых слов, "онИ-мущА", чуть-ли не с тянущейся "а" на конце, переходящей из-за этого в "я". Если так же произнести "онИ-мушА", то звук шипящей и твердой "ш" будет пипец как выделяться и показывать отличие.
Так что... Пофиг на самом деле, мы не с японцами разговариваем, а между собой, а там уже будут ролять наши устоявшиеся привычки :D
вспоминаю сразу GTO(Grand Teacher Onidzuka) в дубляже от 2х2, где "суши" озвучили как "суси". хотя на дворе уже 2008 год был и на каждом углу даже в моей глубинке были рекламы доставки роллов и суШи)
вообще согласен, что как будто бы логичнее использовать не "правильное, закрепленное законом" название, а более благозвучное. помимо "суши" еще вспоминается "рикша", которая так-то тоже японского происхождения и звучит на самом деле ближе к "рикСЩА", но закрепился именно вариант с Ш. богов смерти в японии я до сих пор могу писать только как "ШИнигами", а вот тот де Миямото МусаСИ звучит благозвучнее чем МусаШИ, так же как ЦуСИма звучит благозвучнее чем ЦуШИма
По сути все равно что пытаться устаканить, как правильно произносиь Tomb Raider, как его транскрипция звучит, "тум рейда", или как оно по буквам нашим читается, "томб рейдер". И среди игроков я почти никогда не слышал именно "тум рейда", потому что все просто привыкли неправильно это произносить, но ни у кого ничего не горит и никто никого не правит, потому что ну в сам деле пофиг вообще :)
Получается что наиболее близким к оригиналу было бы написание "Онимущя". Видимо оно недопустимо из-за правил русского языка, хотя может стоит и сделать исключение ради такого дела
Так, я конечно не из лен области, но Петербургер в 5 поколении, что почти одно и то же и я ответственно заявляю, что все слова которые перечислены на картинке это полная брехня. Нету тут такого и никогда не было. Я аж чуть шавермой не подавился и с поребрика чуть не упал, когда прочитал эту ахинею.
У Поливанова в целом вся система работает вокруг какой-никакой обратимости. Это удобно когда JP=>RU=>JP делается, потенциально полезно для всякой документации и юр. документов.
Смысл использовать её в односторонней локализации худ. произведения для меня остаётся пока тайной.
Никто в здравом уме обратную локализацию делать из русской в японскую не будет. Поэтому нормы орфоэпии сложившиеся в русском языке тут должны иметь приоритет, это нормально. И у нас и у японцев иностранные слова по этим нормам вклиниваются в нашу жизнь:
En: a service (ˈsərvəs), RU: сервис (услуга), JP: サビス (sabisu).
Я бы отметил что тут вопрос не в корректности (или правильности), а в том насколько это хорошо укладывается в сложившуюся модель восприятия носителей другого языка. Озвучка в системе Поливанова укладывается со скрипом.
Есть еще прикол про Watson. У нас доктор Ватсон, но Эмма Уотсон. Хотя фамилии пишутся одинаково
Она "мамУшка"!
Да наверное не так важно как оно реально транскрибируется, есть же такая вещь как адаптация названия под регион, вот тут также
Онимуша - звучит как что-то крутое и таинственное
Онимуся - звучит как название мультика который годовалым детям включают на планшете
Но интересное исследование! Спасибо
Все так. Я очень много слышу каждый день японской речи в силу своих предпочтений в медиа, поэтому да, там они куда ближе к нашему Ща.
Я навал бы этот звук шипящим С. Она как бы скатывается из С в Щ, просто довольно резко. Хотя для транслитерации действительно больше подойдёт Ща, на крайняк Са, но Ся - это кринж
А если вспомнить ваха-срачи когда появились первые официальные переводы, то про это можно целый блог или статью написать. И Сангвиниус/Сангвиний и Отравленный клинок ещë ерунда. Чего стоит когда ваха-сообщество писало в издательство Азбука по поводу Правосудора, а им ответили - мы профессиональные переводчики, мы знаем лучше.
Почти 2 года курсов японского языка — кажется, что-то начинаю понимать.
Я вообще специально коверкаю или побуквенно говорю, чтобы не звучало выпендрëжно и понятней для тех кто английский не очень хорошо знает. Например Давн оф Вар.
Не забыли, они просто образованные, знают каким образом формируются эти самые исключения. «Суши» не является исключением по причине благозвучия, а просто потому что слово пришло из Запада и вошло в обиход этим самым образом в виде «суши». На всякие «суши» найдётся свой «сёгун», «синтоизм», «Хиросима».
Всё пытаются и пытаются отправить на помойку, а когда хотят предложить альтернативы, то все посыпаются. Посыпаются банально от того, что объективно лучше киридзи им не придумать, оно и не надо, даже больше скажу — невозможно.
Mamushka! Mamushka! I doff my old babushka!